南方网主持人一心：各位网友晚上好，非常欢迎大家来到嘉宾访谈的直播室，我们今天的访谈也是南方网和广西桂龙网的一次合作。今天非常荣幸请到两位嘉宾，广东省旅游局郑通扬局长。

　　郑通扬：各位网友大家好，我是广东省旅游局局长郑通扬，我在这里代表广东省旅游局向各位网友问好，感谢各位网友对广东旅游和广西旅游的支持。

　　一心：在桂龙网演播室的是广西壮族自治区旅游局的肖建刚局长。

　　肖建刚：各位网友大家好，非常感谢大家参加这次访谈节目，也非常感谢各位网友对广西旅游局的热情，也感谢大家对两广旅游合作的支持。

　　一心：今天和我共同主持访谈的是桂龙网的主持人晨风一缕。希望你给我们带来一阵清凉的晚风。

　　晨风一缕：非常感谢各位网友关注今天晚上的两广联线活动，今天是初次尝试通过视频的方式联线，所以时间稍稍晚了一些，请大家原谅，但是下面的访谈中，两位嘉宾将会有非常精采的发言。

　　一心：过去两广有一个比喻是亲如兄弟，在泛珠三角合作的推动下，现在有了新的比喻，是热恋的情人。想听一下两位局长对热恋情人的看法，在旅游产业方面，两广是一见钟情呢，还是日久生情？

　　肖建刚：两广山连山、水连水，历史文化相通，地缘相近，两广从古到今都有非常深厚的友谊和历史的渊源。应该说广西和广东的旅游是日久生情而不是一见钟情。

　　经过长期广东对广西的支持和帮助，我们越来越体会到广东老大哥对广西人民的一片深情厚谊。在新的日期，为了加快广西旅游的发展，特别是区域经济的发展，我们在泛珠三角经济圈形成的过程中，在广西加快跟东盟自由贸易区合作过程中，我们经过长期的合作，到了现在新时期，两广达到共识，情感上得到了很好的升华，在这个时候日久生情的两广，应该在共同的新台阶上达到新的共识，促进共同新的发展。所以我说是日久生情。

　　郑通扬：非常感谢肖局长刚才热情洋溢的谈话。首先我感谢网友对两广关系的比喻从兄弟上升到恋人，我们都知道打虎亲兄弟、上阵父子兵，但是兄弟长大之后往往分家各过各的，但是恋人关系是在日久生情的基础上结成共同体。

　　我觉得刚才肖局长说的确实是这样。在两广关系长期发展过程中，从中华民族五千年历史来看，在更长的时间里是广西老大哥帮助广东发展，特别是唐代之前，西江是输入中原的技术、文化、人才的重要通道，从秦始皇将湘江水系和珠江联通之后，不仅给广东送来了源源不断的甜水，而且送来了中原的文化、技术和人才。一直是延续了将近一千年，到唐代开通了大庾岭之后，广东才找到了另外一条通道。

　　所以说日久情深是有丰厚的历史渊源，有长久的交流历史。

南方网直播现场，主持人一心（左）和郑通扬局长

　　一心：今天郑局长一身唐装坐在这里，也体现了民族的特色，我们也希望这种热烈情人的关系能够修成正果，给两广人民带来美好的生活。

　　郑通扬：作为广东的游客，无一不向往广西旅游形象代表之一的刘三姐歌声，我也是这样。

　　晨风一缕：两广在旅游产业方面有哪些优势，能够相互弥补？

　　郑通扬：应该说广东广西旅游有相通之处，同时也是有各自的特点。

　　我刚才从历史文化的角度已经谈到，在唐宋之前，广西通过珠江水系给广东送来了大量的知识、资金、物资、人才。宋元之后，广东作为中国对外开放一个很重要的海陆口岸，同时由于大庾岭的开通，中原文化和海外文化的碰撞，也催生了广东经济和文化的发展。特别是改革开放二十多年以来，广东的经济发展比较快，在这样的情况下，广东的游客到广西比较多一些，广东的投资到广西也相应的多一些。从时间段上我们是各有所长。

　　在旅游资源方面，两广都有优势，都在中国的南端，都有一定长度的海岸线。从广东来说毗邻港澳，作为对外连接的重要港口，提供了交通的便利。而广西又是跟东盟接壤的唯一大陆省份，也是改革开放的中国走向东盟的便利通道，这样我们通过港澳连接东南亚，连接港澳，广西通过口岸连接东盟十国，我觉得在对外开放上有各自的优势，也有相同的特点。

　　郑通扬：在旅游资源上，应该说广东在商务旅游、华侨探亲等方面，有着相当的优势。而广西在山水以及民俗文化上有自己突出的特点，特别是桂林山水甲天下，都一直是海内外的游客最为向往的。这些我想都是给我们今后两广的旅游合作奠定了很好的自然基础和人文基础。

　　另外两省现在都在致力于发展休闲度假旅游，我们认为休闲度假游是今后旅游发展很重要的趋势，在这方面我们有共同的任务，也有许多可供互补的潜在优势。所以，从历史上讲，从现状上讲，从旅游资源上来讲，两省区的旅游合作确实是有着很广阔的前景，我们希望通过旅游业界的努力，希望通过包括广大网民在内各方面人士的共同支持，我们两广的旅游合作早日取得更大的成果。谢谢。

　　晨风一缕：听了郑局长的一番话，看来广西旅游产业在郑局长的脑海里还是有很深的印象。那么我想请问一下，在两广合作过程中，广东省支持广西省旅游开发会有什么样的举措呢？

　　郑通扬：我觉得在旅游合作过程中，我们追求的是共赢，在两广旅游合作过程中，广东可以给广西提供支持，广西照样可以给广东提供支持。

　　比如说近年来，每年到广西旅游的广东游客约有五百万人次。广西到广东来旅游的游客也已经达到了三百多万人次，照样有为数众多的广西游客给广东旅游捧场。我们到广西旅游，不仅仅是领略山山水水，而且是学习了广西人民改革开放以来发展旅游，加强城市基础设施建设等好方面的精神和做法，前一段时间，张德江书记带着广东庞大的代表团到广西考察学习，我也有幸参加了这个团，所到之处给我留下了很深的印象。

　　特别是在桂林晚上乘船游了桂林市的“两江四湖”，我在心底确实叹服桂林人民对建设美好城市所倾注的心血和汗水，坐在游船上看着两岸的灯光、树影，觉得真的是踏入了人间仙境，非常感谢广西旅游界的同行，特别感谢勤劳纯朴又富有创新精神的广西人民，给海内外的游客提供这么好的旅游产品。

　　郑通扬：回来之后我曾经好几次对广东旅游局的领导说过这件事，有机会一定要去参观广西的山山水水，一定要提升广东的旅游层次，我觉得这样的支持永远是互相，这种学习也是相互永远的，我希望更多的广东游客到广西游览学习，带回更多的广西好经验，同时我们也希望广西的游客，特别是以肖局长为首的广西旅游界的朋友到广东传经送宝，我们才能携手共进。

　　一心：看来广西的山山水水给郑局长有很深的印象，旅游界有一个说法，好山好水还要勤吆喝，看来郑局长已经为广西的山山水水吆喝起来了。

　　肖局长，广东出游者到广西旅游有什么特点呢？在目的地的选择上，在旅游消费方面，有什么样的特点？广东旅游行业在哪些方面能够满足，在那些方面还不能完全满足广东旅游者的需求呢？

　　肖建刚：广东省和广西壮族自治区都是旅游资源非常丰富的大省，而且旅游产品都有很强的互补性，作为广西旅游资源，主要是体现在山水风光、民俗风情等四大类代表，广西的桂林山水、丹霞地貌等在世界上都是很重要的旅游产品，也是广东游客旅游很重要的内容，既是观光游览，同时在人与自然非常和谐的环境下进行休闲度假。当然广西的山水风貌除了桂林之外，我们也在不断开发新的产品。

　　肖建刚：除了桂林山水之外，现在在贺州也是自然山水非常和谐的一个旅游圣地山水风光非常和谐的旅游地，作为瑶族的圣山圣水，圣山就是圣堂山，上面有很美丽的风光，圣水就是他们的长滩河，可以在非常优美的环境中漂流。

　　瑶族现在正在投资建设体现瑶族文化历史风情民俗和住宅特色的旅游，在百色我们正在推出大石围天坑游，这也是世界景观的景色，现在在百色这个地方已经发现有三十个天坑，形成世界上最大的天坑群落。在这个天坑下有原始的森林，有原始的动植物，还有地下暗河，作为科考探险山水风光观赏非常好的去处。百色旅游区我们现在已经投资建设了五年，现在道路已经开通。现在还有一个通灵大峡谷，这也是目前我国集漂流、探险、风光和集休闲的一个非常好的去处，我们说桂林山水甲天下，广西处处有桂林，我们今后将逐步向广东游客宣传最新开发的旅游产品。

　　肖建刚：在民俗风情方面大家都比较熟悉了，广西是刘三姐的故乡，我们立足打造刘三姐为代表的壮瑶等少数民族的风情，包括民歌、民俗等，广西是多少数民族的地区，会吸引很多广东游客来进行民俗生活的体验。

　　同时广西旅游还有一个很重要的特点，有边关镇。广西和越南有一千多公里的边境线，广西跟越南很重要的景区相联，越南的下龙湾景区号称“越南桂林”。所以广西的出国游，可以说会吸引广东乃至全国的游客。边境游非常的简便，不用办护照，办一个边防证可以到越南进行五天游。

　　同时我们的“滨海风光游”以北海为代表，号称“中国的第一滩”，我想广西的旅游主要是这四大特色。广西的旅游有山有水又能出国，这样多元构成的旅游产品，应该是我们发展旅游的优势。

　　肖建刚：当然广东在这方面也有其很强的优势，最近我带团到广东考察学习，广东悠久的历史文化，特别是岭南文化的文化积淀非常的深厚，我看到陈家书院印象很深，是岭南集大成的建筑艺术，同时广东还有很好的山水风光，也有滨海风光。广东有一点很重要，是购物商务会展的中心，是广西要很好学习和借鉴的。广东的旅游设施配套非常完善，我到番禺区看了他们的长隆酒店，是私人投资的，是我所见到在中国最高档、配套最齐全而且非常有特色的。深圳的华侨城可以说在国内也是遥遥领先，很有知名度的，同时广东也是连接港澳到广西很重要的通道，所以广东是广西人出游很重要的目的地。

　　广东改革开放之后发展很快，旅游多元化发展也非常快，对广西来说，广东是广西最重要的旅游目的地，广东是广西重要的旅游客源地，广东是广西旅游设施建设重要的招商引资地。两省的旅游资源应该说都各有特色，借助这次两广旅游合作，我们更想借助老大哥的优势，就是人流优势、信息流优势、资金流优势，包括管理上的经验，全面带动广西旅游全面向前发展。

　　作为广西旅游行业来说，非常珍惜这次合作的机会。下一周我们将召开全区旅游工作会议，将全面部署广西14个市如何落实两广旅游合作，逐条逐条的推进，通过广东老大哥的经验和你们的优势，来推动广西旅游的发展。

　　一心：谢谢肖局长通过自己切身的感受来谈对广东旅游的感受。

　　郑通扬：非常感谢肖局长刚才对广东旅游的鼓励，我想广东旅游业一定也要不断的向广东的游客，并且通过广东向周边的游客进一步宣传广西的山水滨海及边关旅游。正如肖局长所说的，广东旅游业有自己的特色，我们认为广东在以下四个方面，应该说是处于全国的前列。

　　一个是美食购物，俗话说“东西南北中，美食在广东”，在广东不仅可以品尝到花色繁多的号称八大菜系之首的粤菜，而且还可以在这里品尝到各大菜系，同时我们也引进了国外的美食，所以美食家在广东一定有自己很好的选择。同时在广东购物也非常有特色，广东现在是世界性的工业生产基地，特别是世界性的轻工业产品的生产基地，生产了很多世界名牌，所以也催生了广东的地方名牌，有很多价廉物美的产品。在广东购物，不仅仅可以吸引很多周边省份的游客，同时也成为港澳同胞很重要的选择。

　　晨风一缕：刚才您说到广东购物环境非常好，我们这边的网友也问到这个问题。

　　广西网友：广东是看星星的城市，还是看传统的文化，或者是看人造的景观，几年前很多人到广东旅游是抱着购物的心态去的。请问郑局长，现在广东还有这方面的优势吗？

　　郑通扬：俗话说，百闻不如一见，建议主持人也到广东来一次。

　　谈到广东价廉物美的产品，我想离不开广东精于购物人的指点，我经常给来自广东、广西，甚至来自上海、北京的朋友们指点一番，他们往往觉得在我的指点下，确实能够购买到很好的价廉物美的东西。我想尽管现在物流速度非常之快，但是各地还有自己独特的产品开发优势，或者说市场运营优势，在这方面我想广东还是有一定优势的。

　　过去广东给人的印象，确实是人造景观比较多，我们四大品牌，第一是美食购物，第二是温泉疗养，第三是高尔夫健身，第四是大型的广场艺术，主要是世界之窗、民俗村、长隆野生动物园等，不仅在全国有优势，在世界上都有优势。这四大优势有人工建设的痕迹，随着广东文化大省建设的推进，也在增加旅游文化内涵上做文章。在今后几年，广东旅游以下几个特色将会发挥越来越大的影响。

　　郑通扬：一个特色是从文化范围来讲，应该说广东在岭南文化总的题目下，作为中华民族民族文化很重要的一个分支，在广东文化方面呈现了百花齐放的局面，从旅游的角度来看的话，我们认为广东文化可以细分为潮汕文化、客家文化、广府文化，这是现在文化界普遍的观点，但是我认为不应该疏忽广东的少数民族文化，广东过去是百越集聚之地，现在在广东的瑶族、壮族、畲族，这些少数民族自治县、村寨等，确实保留了很多民族特点。另外我觉得雷州半岛的文化也是很值得研究的，所以我们近几年来在广东旅游中，借用了“五朵金花”的概念，我们想在旅游景点及新景点开发过程中注入新的文化内涵，将这五种文化形象称之为客家妹、潮州女、广府小姐、南海渔女和山瑶妹，借用这五朵金花的概念，想在今后广东旅游发展过程中增加地方文化的内涵。

　　郑通扬：第二个特色是岭南文化的包容并蓄，岭南文化是百越文化和南洋文化，近代更多的海洋文化相交织碰撞的产物，所以它有它改革创新的一面，也有它包容兼蓄的一面。表现在广东旅游方面，不仅体现在文化上，而且体现在经济上。应该说广东旅游的发展，依托与多种经济成分共存，很多民营企业、外资投入了大量的资金到广东旅游业中，建造了很多豪华甚至超豪华的酒店，也正在打造新的景点。

　　广东还有更为突出的特色，就是在广东旅游现在正在推进大珠三角的合作，也就是推进粤港澳的旅游合作，我们认为粤港澳是体现了“一国”，都是一个国家，“两合”是两种制度，三种文化特色，广东是岭南文化，香港是岭南文化和英伦半岛文化的结合，而澳门是葡国文化和岭南文化相结合的很有特色的旅游特点，另外香港是购物天堂、华商之都，澳门是博彩业为龙头很娱乐的地方，而广东相比于香港和澳门有更多更好的山山水水，一国两制三种文化，我们称之为“一江水三颗明珠”。

　　现在我们的旅游合作要拓展到泛珠三角，扩大到广西、湖南、海南等等好邻居上，我们共享粤港澳旅游合作取得的好经验，更进一步的开拓南中国旅游走向世界的大道。

　　一心：从两位局长的旅游介绍中，给我一种感觉，两位局长如数家珍，就象想让别人欣赏自己的孩子一样在推荐旅游品牌和旅游景点，我很感动。

　　现在我们来看一下网友们关注的问题。在6月23日两广签署的旅游交流合作中，最受大家关注的可能是“无障碍旅游区”概念。在请两位局长解释“无障碍旅游区”概念之前，请先给我们谈谈我们以前的旅游产业运作，两省的旅游合作障碍在那里？我们先了解了障碍在哪里，才能知道无障碍是怎样体现的？

　　肖建刚：旅游业的发展，随着市场经济建设的完善，旅游也要遵循市场经济的规律，按照市场要素的需求，来配置旅游资源和进行旅游的发展。过去旅游的障碍，一是区域比较封闭，更主要是在旅游的经营管理模式上。

　　一个障碍是在旅游的经营上，主要是旅行社组团进行旅游，但是过去旅行社主要是采取一个地方组团另外一个地方地接，采用这样的模式进行游客的组织。在人员组织流动的快捷便利低成本方面，很难适应现在市场经济环境下的需求。

　　肖建刚：另外在硬件设施方面还有一些障碍。比如说除了航空，高速路的对接，比如广西跟广东的高速路对接，广西这几年还没有建立快速便捷的高速路建设，广西正在与周边省，包括跟广东，我们正在加速建设对接的高速路。从旅游的内在网络上进行大量的投资，比如说旅游快巴与对方的开通时限，一般要进行对等开通，我这边开到你那边，对方一定要开车到我这边来，有很强烈的地方保护色彩。在交通的便利性方面，包括交通的管理、交通的便利，往往每个地方都有自己一套严格的管理办法。

　　肖建刚：我们现在谈的“无障碍旅游区”，主要是针对当前这两点来签署两广建设“无障碍旅游区”，针对这两个旅游障碍，我们一起商定，从明年1月1日开始，在这两个方面打破地方封锁。允许双方旅行社不经过地接，也就是广东组的团到广西旅游，也可以不经过当地旅行社的地陪，就可以参观景点。这是一个重要的突破。

　　肖建刚：另外是交通硬件建设上，除了加速建设高速路之外，泛珠三角除了港澳之外的十个省，签署的十省旅游运输交通网络协议，我认为有很多实质性的突破。在开通旅游交通线路上可以实行不对等，在旅游交通便捷方便上也提供了很多便利性的条件，这是两个非常重要的“无障碍旅游区”的概念。

　　同时第三个概念，我们允许旅行社、酒店、景区实行合作，我们特别希望广东有实力的旅行社到广东参与收购并购旅行社，实行两广互通共同的旅行社集团。最近广东中旅就收购了北海一家旅行社大部分股份，这就是一个非常好的做法。我们所说的“无障碍旅游区”，也就是指旅游组团、交通方面，当然还有很多相关的问题。我看到网友在网上提出一条龙服务的问题，比如说广东组团到广西之后，在购火车票、飞机票方面能不能一条龙等。我想这可以逐步的解决，主要是加快电子商务信息平台建设，今后可以联合银行、机场、交通、酒店、景区等实行电子结算。

　　当然在“无障碍”方面，我们正在不断的探索，我相信两广在旅游合作方面会取得非常好的效果。

　　一心：请郑局长谈谈，在两广旅游合作及泛珠三角旅游合作过程中，消除旅游产业发展的障碍，真正建立“无障碍旅游区”方面，还有那些具体的举措呢？

　　郑通扬：刚才肖局长讲了过去的旅游障碍在那里，指出了障碍也就指出了消除旅游障碍的途径。

　　应该说旅游是人员流动的行业，中国的旅游实际上对内脱胎于原来的行政接待，对外脱胎于外事管理。而行政接待和外事管理过去是计划性、规定性最强和最多的两个领域，所以在旅游界行业垄断、地区封锁，确实是长期以来困扰中国旅游发展的难题，所以障碍就来源于行业垄断，障碍就来源于地区封锁。

　　郑通扬：不久之前，广东旅行社的设立，还要通过申请指标，然后大家采取拍卖指标的办法，曾经管的最严的时候，成立一个旅行社，一个旅行社的牌子要拍到一百多万大几十万，确实门槛很高，阻止了很多有志于进入旅游行业的有志者。另外也是花钱买的牌子，就要占地为王，这个地区的游客只能我来做，别的人不能进来，所以形成了地区封锁。在地区封锁的情况下，怎样把旅游做大做强，所以破除行业垄断、地区封锁是旅游发展重要点。比如象刚才肖局长说的，广西游客到了广州，必须要用广州的地接，必须用广东的导游。为什么这样，认为只有这样我广东的旅行社才有饭吃。但是实际上这样无形增加了成本，这样实际上就增加了游客的付出，实际上是阻碍了旅游的发展。

　　郑通扬：我刚才看到网友提出了一个很好的问题，网友叫“参团太贵，自游太累”，他说：两广签署了这么多协议，对我自驾车旅游有什么好处？我觉得这个问题提的很好，我觉得“参团太贵”就是由于地区封锁造成的，而“自游太累”是由于旅行社自忙于自己这个地区的旅游，没有达到全社会的共识。

　　最近几年情况发生了实质性的改变，各地都把改善旅游环境作为当务之急，这确实给今后的自助游、自驾车游提供了很多方便。前不久桂林市的副市长带团到广东推荐自己的旅游产品，郑重承诺广东游客自驾车旅游或者广东的旅游巴士到了广西，轻微的违章，我们纠正，然后轻松放行，不罚款不扣本更不扣车。我觉得这个提问的网友，一定会给你今后的自驾车到广西旅游更加方便。

　　另外我了解到自驾车到桂林的乘客，下了高速公路，过收费点的时候，会给你无偿的送上一份桂林旅游自驾车行车指南，一份交通图，我觉得这无疑会提高旅游的效率，降低旅游的成本。随着“无障碍旅游区”的建立，我们会有针对性的，游客在旅行过程中，无论是那一种形式，我们都会针对问题解决问题，使旅游更加的便利。

　　一心：我们再看一位网友的问题。

　　网友大头皮鞋：又是休闲度假游，很多旅游点一到周末就人满为患，酒店根本定不到，再也样下去怎么办呢？特别是到了黄金周。

　　一心：听一下两位局长对旅游资源的整合有什么想法。

　　郑通扬：确实这位网友也说出了我自己的心里话，我原来开玩笑说到了黄金周最好那儿也别去，因为到处人满为患。从旅游局的角度来说，我们要发展休闲度假游，其中之意就是要建造更多的休闲度假设施，过去旅游特别是在旅游的初期阶段，着重在观赏上，看名山大川，看都市新貌，去博物馆参观艺术展，看大的表演节目。这样就把旅游的目的地局限在了有数的一些著名景点景区上了，象长城只有一条，开放的长城景点是有限的几条路线，大家都去看长城，必然会在黄金周造成人多，当然长城是一定要看的，但是看完长城之后还去看哪里？现代旅游从国际的趋势来说，看是要看的，但是更多的时间恐怕是要放在休闲度假上。

　　郑通扬：过去有不少旅游者认为外国的游客很好笑，在一个酒店的树影上或者躺椅上或者酒店阳台上看，一呆就是一天或者一个星期。现在笑的人越来越少了，研究的人越来越多了，更有不少中国的游客在探索，在试，试下来确实觉得不错，来一个身心的整个放松，心情的放飞。

　　过去对我们旅游“花钱买罪受”有不少形容，说多数游客“下车拍照、上车睡觉”，拿回一大堆的照片，过一段时间就分不清在哪里照的。而不象一些来自发达国家的游客，拿一本书背一个包，按照书的指引来进行旅游，或者拿一本书就在酒店里休闲。现在的问题是旅游业界要充分认识到并且预见到这种情况，而且在我们改善观光型景点接待能力的同时，下大力气为游客营造更多在好山好水好海滨之间的旅游度假设施，让越来越多的游客也能够悠而闲之的把更多时间放在好山好水之间，放在休闲度假中，而不要把旅游大多数的时间奔波在路上。

　　一心：看来休闲度假方式在层次上也应该有所提高。

　　网友潇湘云水：肖局长，在两广旅游线路的整合上你们有怎样的想法，怎样才能达到优势的互补呢？

　　肖建刚：谈到广西旅游资源的整合，当前面临很重要一点，广西旅游景点很多，但是资源分散、档次不高，成不了规模、上不了档次，这样的话就无法形成自己的品牌。

　　郑局长谈的非常好，要缓解旅游黄金周的高峰期，最关键是要加速景点景区的建设。广西现在旅游景点比较多，我们下一步的整合，重点是打造精品、打造品牌。一是桂林山水，第二是世界最大的百色天坑群，第三是亚洲第一跨国大瀑布，第四就是宗教历史文化。还有刘三姐旅游品牌，我们要建七个旅游区，通过品牌来提升各旅游区的主打产品，加上不断完善的配套设施，使到广西来的旅游者不仅仅是看桂林山水，还可以看民族风情，还可以看瀑布，看滨海风光。我们要打响广西旅游品牌，这是我们目前很重要的任务。

　　肖建刚：我们要加速道路网络建设，加快酒店、文化娱乐设施、接待设施以及购物设施的建设，我们正在进行总体的规划。我们还要形成广西主要的旅游项目，吸引各方面来参与建设。

　　旅游还要提供人性化的服务，要为游客提供好的服务。两广信息共享、信息共通是一个很重要的措施，我们希望在黄金周的高峰期，或者其他时间，提供最新的资讯，让游客在网上通过象桂龙网、南方网等，形成严密的网络通道，包括酒店定房等，对游客的出行提供帮助。这是我们下一步要做的。

　　晨风一缕：广西的网友向郑局长提问：目前东盟博览会已经永久落户在广西了，广东的旅游有没有考虑到利用东盟博览会推动自身的发展，如果有的话，广东省将怎样整合自身的资源，结合广西的旅游资源一起发展？

　　郑通扬：东盟博览会可以说为广西又创造了一个旅游品牌，我们广东也非常关注这件事，我们今年将会有一个局领导带队，到广西参加博览。广东和广西有哪些资源需要整合，在前不久张文学副主席带领广西代表团到广东考察时，我们曾经达成共识，广东旅游局和广西旅游局将在近期打造“两广六市无障碍旅游区”，也就是说广东广西要在广东的佛山、肇庆和广西的桂林、贺州、梧州之间整合旅游产品，推出精品旅游线路，并且首先要扫除精品旅游线路中存在人文的、制度的乃至环境交通方面的障碍，通过我们的努力，精心打造，使这个旅游产品，我们现在有不少专家已经在规划，也有很多投资者跃跃欲试，想在线路沿途增加投资改善环境。我想首先是吸引两广的游客，然后借广州举办的旅游国际博览会及香港的旅游国际博览会进行推荐，将这个产品做好，我想这是两广整合旅游产品的第一步。

　　最近我在茂名旅游调研时，茂名旅游行业的人也提出了另外一个想法，想联合茂名、阳江、云浮、湛江，然后和广西的北海、防城等地，广东四个城市，广西四个城市，就是两广的南部进一步推出两广八市的“无障碍旅游区”。我想这个无障碍旅游区更是更加了边关风情、滨海风情和民俗风情，很有特色。

　　随着泛珠三角旅游合作的推进，随着两广旅游协议的不断落实，一定会有越来越多的两广好的旅游产品被整合起来，我想这个事情要靠旅游业界的努力，更要靠全社会共同关心和支持，我也希望通过我们这次交流，能够把肖局长和我们的构想，在全社会的支持下，尽快变成现实。

　　一心：两位局长谈了这么多的无障碍，下面看一下网友的问题。

　　网友我爱溯溪：我是一个导游，说起无障碍我就生气，在泛珠三角协议中，我比较关心的是，“两广无障碍旅游区内允许双方旅行社不需经地接社和地陪就可实行组团接待”，那这样，我们这些做地陪的岂不是要面临失业的威胁？

　　郑通扬：“我爱溯溪”朋友，我爱你！你确实说出了很多人的疑问。我是这样看这个问题的，旅游业是当今世界的朝阳产业，旅游业面临大发展的前进，而两广旅游业的发展潜力远远没有充分发挥出来，为什么旅游业的发展潜力没有充分发挥出来呢，其根本的原因在于我刚才说的行业垄断和地区封锁，垄断和封锁只能保护落后，垄断和封锁只能阻碍发展。

　　你是一个导游，可以断定你所在的旅行社不是很大。因为我们中国百强旅行社所有营业额加起来不如美国用通营业额的20％，这样就不可能做大做强，也不可能提供更好的旅游产品，这样就象上面网友说的“参团太贵、自助太累”，这样的情况下，两广旅游总蛋糕做不大，旅行社的老总也没有多少钱可以赚。

　　所以在现在经济发展区域化、国际化趋势越来越紧迫的情况下，我们所面临的是国际竞争的场面。在这样的情况下我们只有痛下决心，打破垄断消除封锁，使我们的旅行社大发展，使我们的旅行社做大做强，使我们的旅游界能够给游客提供更多更好的旅游产品，吸引更多的中国人游中国，吸引更多的海外游客到中国来，这样我们的旅行社才会发展，导游的工资才会提高，旅行社的老板才会赚钱。

　　郑通扬：当然转换是需要付出代价的，有部分小的旅行社可能会被整合掉，会面临破产的威胁，这是一个现实的威胁。可是我们绝不能够为了这种短痛而长久窝囊下去，并且窝囊不会长久的，在强手如林的竞争情况下，随着我国加入世贸组织，旅游国际化竞争加快的情况下，我们自己不变，不是变长痛为短痛，不奋发图强努力做大的话，就是今后彻底的被吞并。

　　应该说在这种开放旅游的过程中，一定会面临一些小社解散、破产的情况，但是我们同时会迎来旅行业的大发展，我们需要的也许是更少的旅行社，但是是更多的导游更多的旅游从业人员，在今后第三产业的大发展中，旅游业分得更多一杯羹。希望这位网友在旅游业的整合过程中，及时的把握商机，抛掉悲观和无所作为的观点，有句诗说“牢骚太盛防肠断，风物长宜放眼量”，希望你不要溯溪而上，而是溯溪而下，跳入江河汇入大海，汇入中国旅游大发展中。

　　晨风一缕：郑局长讲得很精彩。现在，我们在现场非常清晰地看到了郑局长的光辉形象，还有南方网的主持人。

　　网友：两广历史渊源，现在又是日久生情的恋人，在目前全球经济发展一体化的情况下，两位局长有没有考虑过在任期间创造条件，将两广的旅游资源整合成一个总体，向世界推销呢？晨风一缕：这个问题问的非常好。请肖局长谈一谈。

　　肖建刚：将两广整合成一个群体推向世界，是我们签署两广旅游合作协议的计划点，也是一个落脚点。

　　两广的旅游目前面临很激烈竞争，包括国际国内，但是我们也有很好的机遇。一个是中国东盟自由贸易区的建立，为两广的发展提供了新的合作机遇。另外一个机遇是泛珠三角经济圈的建立，又为我们提供了新的合作平台。两广作为一体，我现在提出的是两广资源共享、信息共通和实现双赢，我理解就是在不长的时间里两广形成旅游统一大市场，旅游的线路和产品是相互互补的，看到广西的东西必然看广东，看到广东必然来看广西，形成相互互补各有特色的旅游产品，形成旅游整体。

　　抓住中国东盟贸易自由区以及泛珠三角经济圈的形成，广西和广东共同打造旅游市场，共同面对这个大市场。我们建立的精品旅游线路，我认为是初步建立了广西和广东整体对外营销主要的产品，通过旅游产品的共同推销，吸引更多的入镜游客，这样就将广东、广西的旅游产品，共同推向了国际市场。将广东和广西作为一个总体开发，可以更好的获得发展。

　　网友遮望眼：破除旅游封锁，会不会使广东旅行社到广西大肆扩张。肖局长有没有这样的担忧？广东旅行社有钱啊，破除行业垄断、地区封锁会不会导致广东的旅行社到广西大肆扩张？

　　肖建刚：最近很多记者向我提这个问题，包括很多旅行社的老总提这个问题，我们为什么要痛下决心开放市场，就是要把我们的旅行社彻底没有后路的向广东开放，广西旅行社和广东旅行社相比有差别，我们痛下决心把旅游市场放开，就是希望广东大的旅行社大肆的进军广西旅行社市场，来收购、兼并，促进广西旅行社企业的做强做大。

　　我们要广西旅行社转变观念，迎接市场竞争，包括导游，我们按照市场规律，你做不下去，就被人家兼并，你活不下去就破产，最终得来的是广西旅行社企业做强做大，来促进广西旅游业的发展。

　　一心：郑局长对广东旅行社向广西进军，又持怎样的态度呢？

　　郑通扬：首先我想说的是两广建立无障碍旅游区之后，面临的不仅仅是广东旅行社向广西进军的可能性，同时也是广西旅行社到广东进军的可能性，同时我们也欢迎北京、上海等旅行社向两广进军。

　　我想跟大家分享一下发生在我家乡的一个故事。我们家乡有两个村子，都生产核桃，经常卖不出去或者以很低的价格卖出去，这时就有外国商家发现核桃的营养价值很好，而且加工很方便，就想来投资，将核桃深加工做成罐头销到世界各地去。一开始两个村子采取了欢迎的态度，可是后来有一个村子的人打听到一盒罐头核桃要比相应的核桃贵得多的多钱，结果就设计障碍，将外商气走了，外商坐着小车走了，村民就想：你想赚我们的钱没那么容易。但另外一个村子采取了另外的态度，赚了大钱，而且核桃皮也可以发挥作用了，而且因为做罐头包装盒，印刷业也发展起来了，一业兴百业兴了，其他产业都发展起来了。

　　这不是故事，这是发生在改革开放之后在中国大地发生了许许多多的生动的事，如果我们旅游业还是在有限的市场里争份额肯定是死路一条，我们只有破除狭隘的“固步自封”的观点，这样才能将蛋糕做大，才能使我们的产品得到更大的增值。当然资金是重要的，但是应该说旅游的发展，是资金密集型的产业，是人员密集型的产业，同时新型旅游的发展，更是智力密集型的产业。我相信在旅游产业发展期，起决定作用的不是资金，很可能是战略思想、是策划，归根到底是智力，我想在信息化的时代，应该说在旅游的大发展中，在智力的较量中，广东广西应该站在同一个起跑线上，如果说我们在智力上有差距，我想我们要后来居上，广东旅游界要更多的向广西学习。

　　广西网友：郑局长，您曾经在深圳工作，现在又作为广东省的旅游局长，说到两广旅游合作，是不是考虑到以深圳华侨城的模式整合发展广西的旅游资源？

　　郑通扬：深圳华侨城现在不仅是深圳旅游的主力军，而且是广东旅游的主力军之一。而且华侨城的旅游发展模式，对中国很多主题公司的发展有很多借鉴的地方。深圳华侨城的发展经验在于不断创新，还在于经过长期的旅游发展实践，团结巩固了一支为旅游事业而奋不顾身拼搏的队伍，为了巩固这支队伍，在制度建设方面也是做了很多文章。另外华侨城的发展过程中，也不断的在景区建设中注入文化内涵，同时华侨城在旅游发展中随时注意吸取世界各地旅游发展先进经验。

　　我想华侨城发展的以上几条经验，包括不断创新，包括吸收国内外先进经验，包括注入文化内涵，包括用好的先进制度团结巩固一支队伍，这可以说对广东旅游和广西旅游发展都有借鉴作用的。但是我也很清楚的认识到，华侨城旅游是在特定的时间段特定的地点，面对特定的市场，在特殊的缺乏自然资源的情况下发展起来的，绝对不可能把华侨城的发展模式到处乱套，就是在民俗村和世界之窗取得初步成功之后，我们也知道在不少的地方，甚至说一窝蜂的形成世界之窗、民俗村建设的高潮，而且也兴起了主题公园建设的高潮。据国家旅游局有关部门统计，现在还在维持营业的上百家主题公园中，三分之一严重亏损，三分之一刚刚够本，只有三分之一取得了比较好的效益。

　　实践证明不分时间地点场合套用华侨城的经验，不是明智之举。这一点我是清楚的，所以理所当然我不会把华侨城的经验在全省盲目套用，更不会盲目的不分区别的向广西同行兜售，谢谢你的提醒，我也会把你的提醒时常在耳边回响，避免犯经验主义的错误。

　　广西网友：如何引导现在出现的“高校周边游”和“高科技企业游”？这应该是广东的一件新鲜事了。

　　郑通扬：确实发展高校旅游，是当今世界旅游发展的一个趋势，比如说我们到了英国，很想到牛津、剑桥看看。我注意到无论是牛津还是剑桥或者是麻省理工学院，都注意了环境的建设，也注意给慕名来的游客创造条件，在北京这一点就做得很好。

　　在广东来说，这一点比不上北京和上海，但是高校游也有一定的优势，现在也有不少的自发的，或者是有组织的组织中小学生到中大旅游，应该说这方面的旅游还是刚刚开始，但是我觉得旅游的前景还是很广阔的，最近我们还专门给省政府写了报告，提出要大力发展学校游，应该说这是青少年成长的必经之路，中国古语应该说了读万卷书行千里路，现在行千里路可能还没有被人认识到，我觉得旅游业要进行呼吁，同时我们也正在积极的和有关部门联系，在打造高校游的产品，日本这方面做的比较好，最近我们专门请了几十家做高校行旅行社的店长给我们讲这方面的经验，我们也希望广西给我们指点迷津，希望这位网友对两广发展高校游提出更多更好的建议，也希望你在关注南方网的同时，也关注活力广东网。

　　一心：综合一下网友的问题，请肖局长回答一下：桂林市相关部门宣布暂停“漓江徒步游”，此前有媒体报道说广东部分旅行社对此议论纷纷，说叫停实为“饱”游船？是这样的吗？

桂龙网直播现场，主持人晨风一缕（右）和肖建刚局长

　　肖建刚：为了配合今年举行的南博会，从今年开始我们在全自治区范围内开展了服务南博优质服务年的活动，也就是针对你刚才提出的问题，坑蒙拐骗、质量低下进行整治。我可以在这里表一个态，如果说有游客出现有主持人所说的假冒伪劣、服务不规范等方面的问题，可以向各地旅游局进行投诉，我们会马上进行处理，维护游客的利益。当然我们还会加强行业规范，加强行业素质。

　　还有，提到漓江徒步游，漓江是我们桂林的一条精品线路，前几年开展的漓江徒步游受到大家的欢迎，但是为什么我们要暂停这条旅游线条呢，就是因为有很多不规范的情况出现，损害了游客的利益，同时对环境产生了一定的影响和破坏。

　　从维护游客安全的角度，因为游客的徒步游是没有组织的，个人的行为，不能保证安全。而且在徒步游的过程中，对环保也有很大的破坏。所以对徒步游的暂停，也就是为了规范，包括线路指引的建立，考虑到安全性、便利性，因为漓江将近有七十公里，很多外地游客并不熟悉当地的地形地貌，这样的话漓江徒步游要进行规范，为游客提供便利，保证安全。同时要对游客进行保护漓江的环保教育，同时还要增加一些环保设施，我们正在采取相应的措施，规范之后还将有秩序的开放漓江徒步游。

　　郑通扬：我代表广东游客谢谢肖局长刚才的回答。其实广东网友对广西旅游提出的问题，肯定也有不少的广西游客对广东旅游有同感。应该说我们这次建立无障碍旅游区，还有一个目标就是我们要统一无障碍旅游区里的服务标准，这种统一不是向下看齐，而是向上看齐，建立高标准的服务制度，而且我们通过联网热线的投诉处理系统，和对游客遇到困难时的紧急救援系统，保障游客的权益。

　　我和肖局长时时也是把旅游的质量放在心上，希望通过无障碍旅游区的建设，为大家提高更高质量的旅游产品。

　　一心：看来两地的网友应该放心了。

　　网友风尘滚滚：请两位局长通俗地讲一下泛珠三角无障碍旅游区最终要建成什么样？作为一个普通的旅游者，将来在无障碍旅游区旅游的情形是怎样的？

　　一心：我想两位局长脑海里的模式也可能是不一样的，能不能分别描述一下。

　　郑通扬：刚才主持人已经将两广合作从兄弟升级为恋人，经过恋爱会“结婚生子”，生子就是打造高质量的无障碍旅游区。既然要结婚，两家就变为一家了，在两家变一家的过程中，我想广西的游客到广东旅游，或者广东的游客到广西旅游，就象在本省旅游一样方便。当然现在存在行业垄断、地区封锁，可能本省旅游还不是很方便，但是你可以想象一下就象在本市旅游一样方便。

　　通俗来说，你开车到外地，过去发生的情况是警察专门抓外地的车，现在不会发生了。还有比如到了一个地方，必须要换导游或者怎样，本来一直跟你很熟悉谈笑风生知识渊博的导游，出了市或者省，就被取消了讲解的权利，而且必须付出另外的费用，请还不是太熟悉的导游来讲解。比如旅游大巴到了外省外市，可以象当地的旅游大巴一样，有自己合适的停靠地，现在旅游大巴到了外省市，经常被赶着乱走，游客下了车说五十分钟就过来接，但是也许过了五十分钟大家在那里等着，结果车被堵着还没有来，或者车来了游客还没有来，就只有出去再兜一圈。随着旅游合作，我想可以象一家一样，使旅游者找到宾至如归的感觉。

　　肖建刚：我非常赞同郑局长的意见。

　　首先，两广旅游合作协议签署之后，两广在交通方面将会非常通常，而且非常便利。第二，导游、住店、景区的游览、信息共享方面，是连成一个整体的，享受一个整体资源，取得共赢。第三，我想可以维权，两省区就象一家人，共同维护旅游者的权益，保证高质量的旅游环境。旅游市场的投诉不能说绝对没有，但是至少说两省区一家人一样，不搞地方保护主义，共同为游客创造环境，至少是通畅、便利，游客非常喜欢的两广旅游区，通过便利、通畅、维权，不仅造福两广的游客，同时创造两广的旅游品牌，吸引更多其他省的游客，吸引更多国外的游客到两广旅游，最终形成两广旅游旺盛，使旅游就业人员增多，个人收入增多，为两广的经济发展提供新的增长点。

　　一心：7月14日“泛珠三角经贸洽谈会”即将召开了，广东、广西在旅游产业的拓展方面，还有大型的旅游活动的推广方面，有什么具体的项目吗？

　　郑通扬：泛珠三角经贸洽谈会，我和肖局长将会进一步探讨无障碍旅游区的建设问题，特别是我们要向他请教南部“两广八市”第二个无障碍旅游区的建设问题。

　　为了迎接盛会，广东的旅游界在泛珠三角各地旅游界的支持下，最近不断推出方便游客的节目，应该说高潮叠起、好戏连台，特别是我们推出的好邻居泛珠三角激情互动的旅游，在泛珠三角区域内，从广东来说天天要有包机、周周有专列、月月有节庆，不断有新亮点，不断为泛珠三角及广东的旅游注入新的活力。我们将在7月14日珠洽会开幕式上，将召开14个旅行团的隆重欢送仪式，当晚在广州站还会发出千人的专列。总之我们现在是旅行社已经行动起来了，游客们也积极响应，广东人到泛珠三角旅游，已经形成了广东旅游界新的话题。

　　我们希望广东的这些活动，得到泛珠三角各方面的响应，首先是泛珠三角内部的游客互动起来，促进旅游产品的开发和完善，共同提升在国内国际上旅游的知名度和市场占有率，这终究会为泛珠三角旅游业带来共赢。在泛珠三角旅游合作中两广走在了前列，所以我更希望两广能够尝到旅游合作的头啖汤，在头啖汤的滋润下，象刚才网友说的，估计两广一百多万从业人员能够看到更光明的前景，同时也能够为两广地区的商业人口乃至于泛珠三角潜在的游客提供更多更好的产品。谢谢。

　　肖建刚：9+2洽谈会，广西将会积极的响应，全力的支持和参与。在9+2洽谈会期间，我们将会举行广西旅游项目的招商会和推荐会，将近期广西旅游几十个重点建设项目向广州的投资者们进行全面的推荐。

　　我们还会举行广西旅游资源展览，展示广西的旅游产品，这也是一个推荐。同时我们也会吸引更多的广东人到广西旅游，我们也会组织更多的广西人到广东旅游。启动两广的合作，造成很好的影响和基础，特别是广东的投资帮助广西旅游建设，两地旅游交流和合作，影响很好的环境，同时我们也非常珍惜两广的合作，明年我们还会进一步落实两广的合作协议。比如说两广精品线路和产品推销，还有旅游投资项目、人才交流、人力资源开发等，还有大量的事需要落实，但是我相信在郑局长高度的重视下，在广东旅游行业的大力支持下，我们通过今年合作的起步以及开拓，明年两广旅游会实现历史性的突破。我们对此充满信心。

　　晨风一缕：非常感谢今天晚上郑局长、肖局长作客联线访谈节目。双方刚才都对无障碍旅游区描绘了美好的前景，我也相信无障碍旅游会在明年1月1日获得实质性的进展。

　　在这里，晨风一缕也代表广西的网友，向广东网友伸出热情的双手，也希望广东的网友更多的到广西来旅游，看广西的山、看广西的水、看广西的好风情。

　　一心：好邻居，多串门。感谢两位嘉宾和网友进行这么广泛深入的交流，两位嘉宾谈了旅游产业，更多是跟网友和旅游从业人员进行了心与心的交流，感谢两位嘉宾，也非常感谢桂龙网的各位工作人员，南方网和桂龙网的网友，也对这次访谈活动积极参与，给予了极大的支持。在此一并感谢，谢谢大家，我们今天的访谈就到这里结束。

　　肖建刚：借此机会，向南方网和桂龙网广大网民对旅游的关注、参与，表示衷心的感谢，希望网友今后更多的为广西旅游出主意、提建议，我们将真诚的接受大家好的建议，改进和提高我们的工作，谢谢我们的网民。

　　郑通扬：谢谢网友，谢谢两位主持人，也谢谢肖局长。再见。

（编辑：李美仪）